今後のサイト運営方針について

1 名前：無限刃真打 ◆Khx5sueJ2U 投稿日：2005/05/08(日) 14:10

削除依頼スレでの議論はもういいだろう。
無駄な議論を減らす為にも、此処を本スレにしてくれ。

ガイドラインやサイト規約の改定等は此処で。

2 名前：　 投稿日：2005/05/08(日) 14:34

それは利用者が直接的に関与すべき事項ではないと思いますが。
サイトの空気を作るのは確かに利用者ですが、「サイト運営方針」ってのは管理人さんに委ねられるものであり、我々がゴチャゴチャ言うべきではないと思います。
管理人さんが「どういう風にしたい？」と訴えかけているか、完全にここを放置しているというのなら別ですが。

現在のガイドラインも全く守られていないのが現状です。ガイドラインに照らし合わせて不利になる人が、自分が有利になるように情報操作しようとするのも目に見えてます。

とまぁ、このスレの存在意義そのものを疑問に思いました。
実際隔離スレとして機能するか、はたまた本当にこのサイト（というか掲示板）がより良い方向へ向かってくれればバンバンザイですが･･･。

3 名前：一般市民Ａ ◆NeWYQkjtm2 投稿日：2005/05/08(日) 17:07

以前、韓信殿が同じような関連スレを作った記憶があります
その際、管理人殿が「利用者が決める事ではない」と言っていました(あの時は削除基準討論だったがね…)

我々が方針を語るのではなく「このサイトはこうなって欲しいとリクエストするスレ」
ならばある程度…いや、ダメか

4 名前：まちねこ ◆.e06PfuBdI 投稿日：2005/05/08(日) 18:02

やむなく議論が生じてしまったときにここでsageて議論するっていう主旨でいいんじゃないでしょうか？もっともたてられてだいぶ時間がたっているにもかかわらず放置されていることから他のここの住人は全くもって興味なしということでしょうが

5 名前：　 投稿日：2005/05/08(日) 18:10

>>他のここの住人は全くもって興味なしということでしょうが

放置すべきスレが放置されてるのだから、一々嗾けないでください。

6 名前：昆布茶 投稿日：2005/05/08(日) 18:33

精神年齢の高いってのはどういうことだ？高校生でも大人になりきれてない人がいる。
「高校生以上向けのサイトである」って言ってるが別に荒らし目的で来る奴以外は小学生でも書き込んでいいと思うがな。

それと疑問。「Cookieを有効にしないと書き込めない」って言うがそもそもCookieって何だ？有効にして意味あるのか？

7 名前：(　´∀｀) 投稿日：2005/05/08(日) 18:41

自己擁護ですかな？
　　　　　　　　　　　　　　　
クッキー及びsage進行を覚えて出直してくれませんかね？

8 名前：匿名 投稿日：2005/05/09(月) 00:53

>>6
荒らし目的以外でも困る。
だいたい
>>7
っていきなり自己擁護かよ…。違うと思われ。
妙ないいがかりはよせ。
それと>>6はCookieが分らないんじゃなくてCookieを有効にしてこの三国板で書き込むことの意味があるのか？と議論を仕掛けているのだと思うよ。
ちゃんと>>6は「有効にして意味があるのか」と言っているわけだし
Cookieを知らない、と言うこととは違うと思う。

それとクッキーは覚える物じゃなく食べたり作ったりするものだ。
この機会によく覚えておいたほうがいいよ。恥をかく前にさ。

sage進行は別にスレ主が決めたわけでもないし管理者が入ってきたわけでもないんだから
覚えろ、と言うのは完全に間違っている。
ガイドラインに「sage進行」を覚えてください等と言う項目は無い。

9 名前：(　´∀｀) 投稿日：2005/05/09(月) 01:43

とりあえずマジレスしときます。

>>Cookieが分らないんじゃなくて〜

>>6で「そもそもCookieって何だ？」と言ってますね。
とはいえ「言いがかり」になってるのは確かですね。勝手な憶測で申し訳無いです。

>>それとクッキーは覚える物じゃなく〜
マジレスのしようも無いですね。何にでも釣られる私でもこう云うのに反応するのは疲れます。

>>sage

このスレの利用価値が無いということに誰も反論しないのにわざわざageる必要性がわかりません。特に>>6は自分勝手きわまりない意見化と存じます。
更にageてる>>8の目的は何となく読めますけど。
あと、>>4の「sageて議論するっていう主旨でいいんじゃないでしょうか？」と云う意見を考慮しての発言です。

暫くまともな意見が出ないようなら削除依頼出した方がよさそうですね。

10 名前：にゃんこ 投稿日：2005/05/09(月) 14:00

＞自己擁護とか

某削除依頼スレの稚拙な書き込み見た後じゃあ、自己擁護にしか見えんのだが。

＞精神年齢の高いってのはどういうことだ？高校生でも大人になりきれてない人がいる。

だからそれが精神年ｒ（ｒｙ

11 名前：山 投稿日：2005/05/10(火) 22:02

昆布茶ってほんとに頭悪くて笑えてくるね。

12 名前：曹真ファン 投稿日：2005/05/10(火) 22:19

>>11
ほう？言ってくれるじゃねーか。確かに俺は頭悪いよ、うん。認めるよそれは。だけどてめーは何か意見言ったか、コラ？俺もこの掲示板面白いと思ってるよ、マジ。別に俺は批判みたいなこと言ってるけどそれはこの掲示板を良くしようと思っていってるんだよ。テメー何か意見あんのか？寝ぼけてんじゃねーぞ、ボケが！　

暴言吐きまくりだけど許して（ｍ−−ｍ）

13 名前：& ◆TTLQTUMllo 投稿日：2005/05/10(火) 22:23

>>12
>>11は昆布茶さんに言っているんですよ？まさか曹真ファンさんと昆布茶さんは同一人物？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

14 名前：　 投稿日：2005/05/10(火) 22:25

>>13見て分からんのか？それとも煽りか？
で、>>12。あなたみたいな人を、困ったちゃんていうんだろうね。
止めといたほうがいいよ。あなたがやってることは、余計な言い合いを招くだけで、決してサイトは良くならないといえるから。

15 名前：& ◆TTLQTUMllo 投稿日：2005/05/10(火) 22:28

そうか・・・無駄な発言失礼。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

16 名前：　　 投稿日：2005/05/11(水) 01:09

>>12
君は議論には参加しないほうがいいよ。ネタにもならないし。

・・・で、このスレは終了ってことでいいのか？
>>4みたいな使い方するにしても、スレタイが不適切だし。

17 名前：騎虎７ ◆D8Oh9fospo 投稿日：2005/05/12(木) 17:45

>>16僕もこのスレの終了には賛成の立場です。ただ暴言が飛び交うだけで何も進展していないと思いますので・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

18 名前：「3443」 投稿日：2005/05/12(木) 18:26

このサイトの運営方針なんて誰も気にせずに好き勝手やってんだから、こんなスレ必要なしだな

19 名前：まちねこ ◆.e06PfuBdI 投稿日：2005/05/15(日) 11:28

このスレに関心持った人がいるって時点で誰も気にしてないってわけじゃないでしょう。まあもったところで違う方向にいってる人がいるのは確かですが（＾＾；

20 名前：無限刃真打 ◆Khx5sueJ2U 投稿日：2005/05/16(月) 12:36

・・・スレタイに関しては不適切だったかも知れんな。
それは詫びよう。
ただ・・・此処の終了に関しては異議を申させてもらおう。
古株にしか分からんかもしれんが、「現状に抗議！」スレと同義だと思ってもらって構わない。

それと、だ・・・
「議論」と「論争」が違うのは分かっている筈だな？
私の言葉を理解出来る連中だけでやってもらおう。

21 名前：にゃんこ 投稿日：2005/05/16(月) 13:01

行き過ぎた自治厨の典型かと。もうﾔﾒﾚ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

22 名前：(　´∀｀) 投稿日：2005/05/16(月) 14:35

>>20
そんな宇宙から見下ろすような言いかたされても困ります。
私には自治厨ではなく、ここを乗っ取ろうとする独裁者にさえ見えますが。

>>私の言葉を理解出来る連中だけでやってもらおう。
メアド晒してメッセでもやってください。あなたの為のサイトじゃありませんから。

23 名前：無限刃真打 ◆Khx5sueJ2U 投稿日：2005/05/16(月) 14:53

>>21
>>22・・・もう一度言うぞ。
「私の言葉を理解出来る連中でやれ」。
書き込む度にいちいち揚げ足を取られていてはいつまでも平行線だ。

24 名前：(　´∀｀) 投稿日：2005/05/16(月) 15:01

揚げ足のつもりはありませんよ。あなたと同じく「主張」です。

それと、あなたに客を選ぶ権利はありませんよ。
それともこの掲示板は「スレ主」が絶対的な権力をもつと云うことでしょうか？
もしそうなら私は何も言いません（と云うか言うと私がアクセス拒否になりますね）。

25 名前：無限刃真打 ◆Khx5sueJ2U 投稿日：2005/05/16(月) 15:59

>>24・・・取り敢えず、言っておく。
「スレ主だから」等とは思っていない。
・・・で、だ。お前はまず揚げ足を取る事を止すがいい。
「主張」と美化しているに過ぎん。

私は何度でも言おう。
「>>20の私の発言を理解出来る者だけで議論してくれ」。
揚げ足を取るだけでは書き込む意味はない。

26 名前：(　´∀｀) 投稿日：2005/05/16(月) 16:13

>>25
スレ主云々が関係無いとしたら尚更、あなたは何様なのでしょうか。
「揚げ足」「美化（何が美化なのか私にはわかりませんが）」などと云う安易な反論で「議論」を避ける理由はなんでしょうか？
あなたの断定的な書き方も「論争」で使われるものだとおもいますし。
相手の言うコトを問答無用で叩き潰そうとしているようにしか見えません。違ったら申し訳無いですが、それは揚げ足などよりはるかに論外だと思います。
（あなたが議論ではなく、論争を推奨しているのならば即刻削除依頼出しますが）

私はあなたの発言（と云うか真意？）を理解できてないようですが、
理解させる努力を怠り、客を選んでは独裁的にのさばろうとし、
更に己の抽象的発言の意味を他人に依存しては逃避的発言を繰り返しつつ、建設的意見もなしにageる確固たる理由が存在するのでしょうか。

是非とも、あなたに賛同する第三者の意見を聞いてみたいところですが、
スレが立ってから一週間の間何の進展も無いところを見ると、このスレの存在理由の希薄性は明白ではないでしょうか。

27 名前：無限刃真打 ◆Khx5sueJ2U 投稿日：2005/05/16(月) 16:25

>>26・・・お前じゃ「議論」にならんからさ。
真意を理解出来ていないのなら尚更、な。

「独裁者」と罵られてはたまったもんじゃない。
この辺で消えよう。いずれまた来るが・・・
その時もまた、お前は突っかかってくるんだろう。
自分がこのスレを、板を低年齢化させていってる事に何故、気付かないかね・・・

28 名前：もぐもぐ 投稿日：2005/05/16(月) 16:54

口論ばかりじゃないですか。これじゃ>>17で言ってるように、何も発展しないと思います。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

29 名前：suemaru 投稿日：2005/05/16(月) 17:06

「話が判るヤツだけ議論しろ」ってのは横暴な話じゃないですかね。
それこそ議論のルールに則ってないですよ。
自分からは持論も提案も示さず、一体何をどうしたいのか言わないというのでは、これではぐずる赤子と同じレベルです。

某スレッドでは話も半ば頷けるところもあったのですが、このような展開をされてしまうとは至極残念です。

30 名前： 投稿日：2005/05/16(月) 17:15

弁明も反論も出来んのかこの屑は｡二度とこなくていいよ＾−＾

31 名前：シュガシュガ 投稿日：2005/05/16(月) 17:42

>>27現状を問題有りとして認識している人は少ないのでは？
見回せば住人も以前よりかなり入れ替わっているようだし。

自分も『前とちょっと変わってきて、居づらいな』と思ってる人だけど、それは
自分の都合だし、住人が入れ替わった分雰囲気も変わるだろうし。

32 名前：　　 投稿日：2005/05/16(月) 18:38

今回のは結局何がしたいのかよく分からん。
理解出来るやつだけでやってもらおうって言ってるし、否定するレスはやめましょう。
無駄レスにしかなってない

33 名前： 投稿日：2005/05/16(月) 18:46

古参メンバーを集めて新参の常連を駆逐したかったんでしょ？
謀反｡クーデターですよ。逆賊は捨て台詞吐いて死んだんだからとりあえずは解決じゃないの？
こういうこと計画されないように、今後は新参の方々もひとつ慎重に行動してもらえれば良いかと｡

34 名前：?�?　 投稿日：2005/05/16(月) 19:12

話が分からない連中に書き込まれたら、どんな事態が起きるかぐらい推測しろ。
客を選ぶ権利がない？そうか、それでは例えば、某茶○布氏のようなのが来て、書き込んだらどうなると思うか？ま、ろくなことがおこらんのゎ分かるだろう。
>>25揚げ足・・・さける理由。
自分こそ、メアド晒してメッセでやったらどうなんだね？
揚げ足、主張云々の争いも、「十分に」ただの論争だと思うが？
まぁ、自分のいってる事が主張だと認めてもらいたいのなら話は別だがね。
少なくとも、無限刃氏はそんなくだらんことの争いのためにこのスレを立てたのではないということぐらいゎ分かっても良いんじゃないのか？
※　ソースを見れば分かると思うが、俺は無限刃氏と同一人物ではない。念のため

35 名前：　 投稿日：2005/05/16(月) 19:17

ようやくスレ主の仲間が登場ですね。
と思ったら爆弾撒き散らすだけで何の弁明も反論も無し、と｡
自分がこのスレを、板を低年齢化させていってる事に何故、気付かないかね・・・


ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗｵﾌﾟｽ

36 名前：まちねこ ◆.e06PfuBdI 投稿日：2005/05/16(月) 19:24

>>27
お話するのは初めてですね。「現状に講義！」と同じということはこのサイトに不満をもっての行動ということですかね。てことはむしろあげたほうがいいんでしょうかね
まずこういう行動をおこすまえにあなたにこのサイトは２ちゃんねるではないというのを認識してもらいたいです。このサイトでは一般にあなたのような口調の人を荒らしとみなします。これは今も昔もいっしょですから是非直していただきたい
それとこのサイトの利用者と喧嘩してるだけではなにも変わらないと思います。計画なしにスレをたてるのははっきり言ってやめてもらいたいです

ってもういないのかな。ロムしているとは思いますけど

37 名前：武装親衛隊 ◆se.eiIUl2E 投稿日：2005/05/16(月) 19:38

全く状況把握が出来ないのですが、今後も現状維持なんですね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

38 名前：削除済み 投稿日：削除済み

39 名前：小人 ◆L5KN/KP/Rk 投稿日：2005/06/01(水) 00:34

私の望みは、大きく言えば
１、「冒険シリーズ」に類するスレッドを全て削除、禁止
　　あるいは誰かが言っていたように「冒険板」というものを別に作る
２、あまりにも過度なレス削除依頼の是正
の２つです。

40 名前：小人 ◆L5KN/KP/Rk 投稿日：2005/06/01(水) 00:44

すみません、あげます。
あと、これは小さな希望ですが、名前入力の強制をやめてほしい。（名無しの復活）
他スレに「人」というハンドルで投稿したら、
他にも"人"というコテがいたらしく、偽者だとか荒らしだとかと言われた。
そのスレにいたのなら私の不注意だと認めるが、その"人"というヤツはそのスレには書き込んでいなかった。
（まぁこれも、自分達が全て正しく、それ以外のヤツはみんな荒らしだ！という
　歪んだ思想の象徴だと思うが）
お前の事なんか知らねーよ、と言いたくなった。
名無しを認めると荒らしが増える、という意見があると思うけど、
私は以前の方が楽しい掲示板だったと思っています。

41 名前：　　 ◆AU/OjWxByc 投稿日：2005/06/01(水) 02:36

冒険スレの隔離は必要だと思う。

いまや住人の半数は冒険スレの連中だから隔離したら暫くは三国板が乏しくなるだろうけど、
『昔の三国板』ならここに戻ってきたい人は多いんだ。問題なかろう
みんな冒険スレと、それに伴う低年齢化が嫌で消えていったわけだからな。

今でも攻略板とか絵板はかなりマトモなわけだし。
三国板と冒険板（←仮に）に分離すれば、いくらかよくなると思う

42 名前：(　´∀｀) 投稿日：2005/06/01(水) 14:11

※　ソースを見れば分かると思うが、俺は無限刃氏と同一人物ではない。念のため
一応言っておくけど、私は 無限刃真打 ◆Khx5sueJ2Uではないよ。


↑こういう発言、釣りに見えるのでやめてもらえるとありがたいです。

私も冒険板は賛成。
冒険スレは賑わっている半面、揉め事の発端を担う事が多いことと、それをあまりにも軽視してる人間が多い事。

削除人が揉め事に関与しないと明言した以上、住人同士で解決しなきゃいけないわけですが、「冒険スレのみに顔を出す人」、「色んな所に顔を出す現常連」、「殆どROMに徹してしまった、或いは来なくなった旧常連」などが折り合いをつけて仲良くしようってのはもはや無理としか思えません。
当然、話し合って解決する筈もなく（だいたい、当事者が話し合いに応じないパターンが多すぎて、それこそお話になりません）、誰かが諦めて消えていかなきゃならないことは明白。
それならばいっそ現在の板を分断してしまえば良いのでは、と云う結論に達します。

何も、無法地帯を作って欲しいって言う意味じゃないです。･･･そうなってしまう可能性も全く否定出来ないですが。

ただ、そうなると冒険板用に削除人を募ったりしなきゃならなくなるのかな？
結果として労力を割く人間を選出しなきゃいけないことや、人口の分散による過疎化を助長してしまうなど、軽々しく分断するわけにもいかない問題もあると思いますが･･･

43 名前：一般市民Ａ ◆NeWYQkjtm2 投稿日：2005/06/01(水) 18:27

やった、賛同者キター

やはり冒険板は必要ですな
本当…頼むから隔離を…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

44 名前：小橋（こばし） 投稿日：2005/06/01(水) 19:07

俺も冒険板賛成!!!…なんだけど、ここがすでに隔離板なんじゃないの？
最初からいるわけじゃないから良く知らないんだけど攻略の邪魔になりそうな
雑談とかお遊びを隔離する意味でこの板作ったのかな？とか思って。
仮にそうだとしたら隔離の隔離…情けないですな。
詳しい方いらっしゃいませんか？

45 名前：まちねこ ◆.e06PfuBdI 投稿日：2005/06/01(水) 20:22

>>44
つーか攻略板が隔離板だったはず。雑談に邪魔な攻略スレを攻略板にまとめたんだと

俺も冒険板には大大賛成。スレの乱立とかの管理も楽になるだろうし
問題は冒険板にいる人たちが納得するかだが。スレを別板にそのまま移動させられるんだったら問題ないけど

46 名前：まちねこ ◆.e06PfuBdI 投稿日：2005/06/01(水) 20:25

上の解釈間違ってたらすまん。

>>40
多分無理じゃないかな。もともと荒らし防止対策だしあの時の流れ的に梟さんじゃなくてサイト管理人さんが決めてたっぽいし

47 名前：小橋（こばし） 投稿日：2005/06/01(水) 22:30

>>45
どもありがとうございます。「無双攻略系」ってサイト名だから攻略板が主だと思ってました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

48 名前：小人 ◆L5KN/KP/Rk 投稿日：2005/06/03(金) 00:14

>>42
＞一応言っておくけど、私は 無限刃真打 ◆Khx5sueJ2Uではないよ。
　　↑こういう発言、釣りに見えるのでやめてもらえるとありがたいです。

だからね、>>40でも言ったけど、幼稚な連中の勝手な憶測で、
お前は偽者だとか荒らしだとか決め付けられて嫌な思いしたんだよ。
そっちこそちゃんと読んで考えてから書いてね。

しかし本音を言うと、冒険板などというものを作ること自体あまりにも幼稚なんだよな。
他に掲示板でこんなことやってるサイトありますか？
まぁ隔離されるなら我慢しますけど。

49 名前：(　´∀｀) 投稿日：2005/06/03(金) 00:37

>>48
名前が全然違うのに、わざわざ「違う」と明記する必要性がわかりません。
意見が近いというだけの理由で「同一じゃねーの？」などと言われた場合、言われてから冷静に否定すれば良いまでの事。
名前がたまたま被った為に起きたという>>40の件とは根本的に違うと思いますが。
んで、否定しても根拠なしに自演だなんだと騒ぎ立てるクズレスは即刻削除依頼。
「嫌な思いをした」という被害意識はどうしても残ってしまいますが、それを予防する為に毎回「私は誰々ではありません」などと書かれると、一部の懐疑的な人間（私とか）は、逆に疑います。HOSTなどあてになりませんしね。
それによって今回の場合で言えば、私は無限刃真打氏を自演厨だと判断してしまいかねません。
って、私の個人的な考えなので他の人がどう思うかわかりませんが。
なんにせよ、やたらと疑ってかかるのは良くないですね。その点については申し訳ありませんでした。

＞冒険板
ガイドラインが徹底されていない以上、適当な所で妥協し、折り合いをつけることは必要ではないでしょうか？
精神年齢が低いと思われる人物を根絶やしにするならそれで良し、ある程度容認するのならそれ相応の場所を与えるべきかと思っています。
現状、共存不可である事実は明らかではないでしょうか。

50 名前：匿名希望 投稿日：2005/06/12(日) 17:37

冒険スレは冒険板に移行させるとしても（未だに現存しているが）、
「幼稚なスレッド」は「冒険スレ」だけに限るわけではない。

結局、この板の質は住人の良識に委ねられるわけだ。
それは即ち、「もう手遅れ」なのと紙一重だな･･･

51 名前：肉まん 投稿日：2005/06/13(月) 19:28

確かに最近幼稚なスレ、レスが目立ってますね…
画像に埋め込まれた文字を入力しないと投稿ができない、という風にすればどうでしょう。
５０文字以上の書き込みはスペースで稼げるし、
書き込み＆スレ立ての仕方が簡単すぎる気もします。

52 名前：匿名希望 投稿日：2005/06/15(水) 02:20

（書きたいのはここから下だけだから20字で事足りるし、短文禁止もやめてほしいのだけど）
>>51　画像に埋め込まれた文字って？

53 名前：なしろん ◆Je7hyOR6tQ 投稿日：2005/06/15(水) 07:26

>>52
ウェブ登録とかで、たまにやってるやつのことじゃないでしょうか。
パスワードが色覚検査の模様みたいに書かれていて、
それを入力させられる、というのを見たことがあるんですが。
（↑うまく説明できない…。勘違いならすいません。）

それにしても、冒険スレ設置の影響か、レスそのものが少なくなってきましたね。
しばらくしたらまた盛り上がってくるのか、それとも…。

54 名前：比叡坊 ◆YVkAG1cfOM 投稿日：2005/06/26(日) 12:37

道灌　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

55 名前：削除済み 投稿日：削除済み

56 名前：削除済み 投稿日：削除済み