信長が長生きしてたら、天下は誰になってた?
- 1 名前:覇道 投稿日:2006/04/28(金) 17:40
- このスレは、信長が本能寺で倒れず、ずっと生きていたら、
天下統一は誰になってた?、という質問です。
俺は多分信長が天下を統一したと思う。
- 2 名前:ショー ◆yilqmEnjCA 投稿日:2006/04/28(金) 19:07
- 信長が生きていたら・・・だから
信長でしょうね。
- 3 名前:!? 投稿日:2006/04/28(金) 19:22
- 上に同じく
- 4 名前:VAN 投稿日:2006/04/29(土) 00:20
- 信長が統一してたでしょうね。
あの時に信長と並ぶ勢力なんてほとんど無かったはずですし。
- 5 名前:シルカ 投稿日:2006/04/30(日) 14:05
- >>4さんと,同じ。
- 6 名前:赤い彗星 投稿日:2006/04/30(日) 23:31
- 誰かが光秀が謀反をしなくても、あの信長のやり方はヤバぃからいつか誰かが謀反を起こしたであろう。
と、言っていた。
でも、僕は信長の天下になっていたでしょうね。
もし、そうなったらスケートの織田信成選手は超人気者になりそうだな
- 7 名前:駄目武将 投稿日:2006/05/01(月) 00:54
- 自分は光秀が無謀を起こさなくても歴史は変わらずに秀吉(あるいは家康)の天下が来ると思いますよ。戦国自衛隊みたいに何が途中に入ろうと最終的には歴史は変わらないと思います。
- 8 名前:アケミツ 投稿日:2006/05/04(木) 22:11
- 話ずれるけど、信成選手って「明智光秀を恨みます」とかテレビで発言したって友達から聞いた。(関係なくてすみません)
それほど信長に天下とってほしかったのかぁ・・・って思って。
- 9 名前:VAN 投稿日:2006/05/04(木) 22:15
- 自分の先祖が天下とってたらなんとなく嬉しいじゃないですか。
ただそれだけだと思います。
- 10 名前:マッハ仮面 投稿日:2006/08/20(日) 16:17
- 戦国のプリンス、「織田信忠」頑張れ!
- 11 名前:なななななななしさん 投稿日:2006/08/24(木) 18:37
- 普通に信長だろww
各軍各個撃破して関ヶ原の戦いが起きない。
んで幕府を開く。
私的に海外遠征は必ずしたと思う。
- 12 名前:逍遥拳 ◆nzdGjBH722 投稿日:2006/08/25(金) 00:25
- でも織田信長も神様じゃないから寿命で死ぬのは普通は年下の家康や秀吉より
死ぬの早いから・・・最終的には家康が取ったんじゃない?天下。
- 13 名前:桂 小五郎 ◆y9.drIgA2c 投稿日:2006/08/25(金) 00:30
- マジレスすると 今川氏真
- 14 名前:なななななななしさん 投稿日:2006/08/25(金) 10:38
- 秀吉は信長が生きている間は側近でつかえるけど。
死んだら・・・・
- 15 名前:神龍 ◆EZIYPB0dFA 投稿日:2006/08/25(金) 13:28
- 秀吉が天下統一してその死後、また、家康が天下人になる。って一緒じゃん!!
- 16 名前:ポム ◆Cd35xZVuLg 投稿日:2006/08/25(金) 15:38
- >>14
秀吉か家康ですね。
僕は信長ですね。
- 17 名前:エンブレム ◆RURUUhzYPk 投稿日:2006/08/29(火) 12:14
- 信長が生きていたら・・・なら信長と言うより他無いでしょう。
- 18 名前:光流義 ◆IpSLd1HMDY 投稿日:2007/01/18(木) 21:15
- 信長が天下統一したと思います
もはや信長に対抗できそうな勢力はいなかった故。
- 19 名前:宇宙の神様 投稿日:2007/09/12(水) 15:04
- 俺の先祖?
- 20 名前:冥 ◆lKiTB20t66 投稿日:2007/09/29(土) 01:21
- >>11
幕府を開くのは無いと思います…つか、開けない。
幕府を開く人物は源氏の血筋でなければいけない、
信長は平氏の血筋だった、故に上洛後に幕府を開こうとしたが、
血筋上開くことは不可能なんですから(汗
- 21 名前:ソユーズ ◆miCl8UiDM. 投稿日:2007/09/29(土) 02:42
- そ れ は な い w
なぜならすでに朝廷から征夷大将軍、太政大臣、関白の位を譲られてたから
(信長は拒否って、信忠に征夷大将軍の位をって言ってるし。)
ついでに言うと源氏しか幕府開けないってのがそもそもの俗説。徳川源氏ちゃうしwww
- 22 名前:冥 ◆lKiTB20t66 投稿日:2007/09/29(土) 14:13
- そ、そうなのか…
駄レス申し訳ないm(_ _)m
- 23 名前:ソユーズ ◆miCl8UiDM. 投稿日:2007/09/29(土) 14:18
- そういう徳川=源氏だと思ってる人が多いのは、家康が征夷大将軍と同時に
源氏の氏長者認定を朝廷からされてるからなんだよ。
だからそれを勘違いして「幕府は源氏じゃないと開けない」と考える人が多い。
ちなみに家康の氏族である松平はもとは三河の坊官。
- 24 名前:劉玄武 ◆QLZ.f4aQkk 投稿日:2007/10/10(水) 21:26
- そもそも血筋なんか家康の権力を持ってすればどうにでもなるんだろうなw
- 25 名前:最強 投稿日:2007/10/10(水) 22:03
- 信長か途中で自殺して伊達政宗が天下統一
- 26 名前:暇すぎる人 投稿日:2007/10/11(木) 16:03
- 信長が光秀に謀反起こされなくても
誰かが謀反するか、信長が死んで信忠が早く死んだら内部分裂すると思います
そして結局、その時に家康や秀吉が生きてたら 家康か秀吉の天下で
死んでたら誰かその辺の人?が天下取ってると思います
- 27 名前:アリス九號新武「将」 投稿日:2007/10/16(火) 13:03
- 私も多分信長が本能寺で死ななかったら天下を統一していたと思います!!
信長が天下とったら今よりもっと外国語教育などに力を入れて、日本でももっと早く西洋医学が発達し、外科手術なども始まっていたような気がします。もしかしたら鎖国も行われなかった可能性もあるかもしれませんねー…(でもそうすると私の大好きな維新志士たちの活躍がなくなってしまうのであまり嬉しくない…;)
- 28 名前:バーロー岬 投稿日:2007/10/16(火) 13:38
- >>23 家康が名乗ったのは新田氏らしいです。
家康の出自の松平氏は賀茂氏、在原氏、清和源氏新田氏などがあると聞きます。
- 29 名前:ソユーズ ◆miCl8UiDM. 投稿日:2007/10/16(火) 23:03
- そう、家康は「自分の先祖の新田氏が得川というところに住んでいたから徳川を名乗ってる」とこじつけて
源氏という血筋を偽証したのが通説。個人的には家紋からして賀茂氏あたりではないかと。
>>27
鎖国は実質管理貿易ですから、軍事技術の遅れ→列強にガクブルの流れはかわらんと思う。
朝鮮出兵などの海外派兵が成功すれば話は別だが。
信長がよほど海外を視野に入れた戦略を考えてなければ、正直今の日本とは大差なかった希ガス。
後継者が未知数だから内乱起きればこれもまた別だが。
- 30 名前:烏組 隊長 投稿日:2008/03/21(金) 10:26
- 信長が本能寺で脱出して秀吉軍に合流してそのまま山崎で光秀を倒していたらどうだろう
伊達とかの東北大名はもし信長が西日本全部統一して東日本攻めにはいっていたらもう本能寺の変の以前に服属の姿勢をみしていたからもうそれで天下統一できていたんじゃないかと思います。
天下統一した後はイスパニアや天竺へ攻めに行くつもりだったそうです
でも織田幕府というものができていたら戊辰戦争みたいに
倒幕戦争が起きたかもしれませんね
- 31 名前:ソユーズ ◆miCl8UiDM. 投稿日:2008/04/26(土) 03:03
- 信長が一番危なかった時期の年表が2chに貼られてた・・・
元亀元年(1570)
正月…五ヵ条の条書。
二月…織田信長、上洛。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━(第一次元亀の争乱)
四月…織田・徳川連合軍、越前に侵攻。浅井長政の離反により敗走。(第一次越前侵攻)
五月…守山合戦。織田家武将の稲葉良通、六角残党を掃討。
織田信長、千草峠を越えて美濃に帰国。
宇佐山城…森可成、
永原城…佐久間信盛、
長光寺城…柴田勝家、
安土城…中川重政、
それぞれ配置し南近江(湖南回廊)を確保。
六月…野洲川落窪合戦。六角義賢、敗走。
織田・徳川連合軍、北近江に侵攻。(第一次近江侵攻)
池田城で謀反。荒木村重、池田勝正を追放。
近江姉川で織田・徳川連合軍、朝倉・浅井連合軍に勝利。(姉川・横山合戦)
横山城…羽柴秀吉を配置し湖北に備える。
七月…織田軍、佐和山城を包囲。(翌年二月まで)
織田信長、上洛。次いで美濃に帰国。
三好三人衆と三好康長、畿内に出陣。
斎藤龍興、三好三人衆側に参加。
安宅信康、兵庫に上陸。次いで尼崎に布陣。
八月…古橋城合戦。三好長逸、攻略。次いで高安城の松永軍と対峙。
織田信長、上洛。
織田・足利連合軍、河内、次いで摂津に進軍。(野田・福島合戦)
九月…石山本願寺、蜂起。(第一次石山合戦)
朝倉・浅井連合軍(湖北十ヶ寺も含むか?)、南近江に侵攻。(第二次近江侵攻)
坂本合戦。朝倉・浅井連合軍、勝利。織田信治と森可成、戦死。
宇佐山城合戦。朝倉・浅井連合軍、大津から山科に転進。
織田・足利連合軍、摂津から撤退。
織田軍、志賀に着陣。(志賀・堅田合戦)
朝倉・浅井連合軍、比叡山に布陣。比叡山延暦寺、協力。
篠原長房、兵庫に出陣。
十一月…小木江城合戦。長島一向一揆、勝利。織田信興、戦死。(長島一向一揆)
堅田合戦。朝倉・浅井連合軍、勝利。坂井政尚、戦死。
織田軍、六角残党と和睦。さらに篠原長房とも和睦。
十二月…織田軍、朝倉・浅井連合軍と和睦。
織田信長、美濃に帰国。
- 32 名前:ソユーズ ◆miCl8UiDM. 投稿日:2008/04/26(土) 03:04
- 元亀二年(1571)
正月…篠原長房、阿波に帰国。
宇佐山城…明智光秀を配置。
二月…佐和山城の磯野員昌、織田信長に投降。
佐和山城…丹羽長秀を配置。
肥田城…蜂屋頼隆を配置か?
備前児島の本太城で反毛利の軍事行動。(毛利と村上の間で確執か?)
四月…本太城、包囲戦の末に落城。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━(第二次元亀の争乱)
五月…箕浦合戦。浅井軍と湖北十ヶ寺の連合軍、敗退。
織田軍、北伊勢に侵攻。(第一次長島合戦)
柴田勝家、負傷。氏家直元、戦死。
篠原長房、備前児島に出陣。(反毛利行動による浦上への支援)
交野城合戦。松永久秀、安見直政を攻める。安見直政は自害。(三好・松永の乱)
これより摂津・河内・大和は争乱状態に。
六月…吹田城合戦。和田惟政、吹田城を攻め落とす。
篠原長房、阿波に帰国。
高屋城合戦。三好義継と松永久秀、畠山昭高を攻めるも撤退。
七月…篠原長房、河内に出陣。
和田惟政、三好義継・松永久秀の連合軍と戦う。
八月…織田軍、近江に侵攻。余呉・木本を放火。(第三次近江侵攻)
辰市合戦。筒井軍、三好・松永連合軍に勝利。
郡山合戦(白井河原合戦)。荒木村重、勝利。和田惟政、戦死。
九月…志村城合戦。織田軍、攻略。小川城、開城。(第一次湖南一向一揆)
金森城合戦。川那辺秀政、降伏。
織田軍、比叡山延暦寺を焼き討ち。(比叡山焼討)
坂本城…明智光秀を配置。これにより湖南支配が強化。
織田信長、上洛。
織田信長、竹内季治を斬首。(竹内事件)
織田家武将の明智光秀、高槻城に救援。
この頃、織田信長、細川信元と石成友通たちと和睦か?
織田信長、美濃に帰国。
十月…宮部城の宮部継潤、織田信長に投降。
槙島城合戦。三好義継・松永久秀の連合軍、攻勢。
高屋城合戦。三好康長、攻勢。
十一月…篠原長房、高屋城包囲戦に合流。(〜十二月までか?)
- 33 名前:ソユーズ ◆miCl8UiDM. 投稿日:2008/04/26(土) 03:04
- 元亀三年(1572)
正月…金森城・三宅城で合戦。六角残党と一向一揆、敗退。(第二次湖南一向一揆)
二月…利根川対陣。(上杉×北条・武田)
三月…織田軍、近江に侵攻。余呉・木本を放火。(第四次近江侵攻と河内侵攻)
木戸城・田中城で合戦。
織田信長、上洛。(織田信長、細川信元・石成友通と謁見)
四月…交野城合戦。織田家武将の佐久間信盛や柴田勝家ら、三好・松永連合軍に勝利。
(他に明智光秀・細川藤孝・三淵藤英・池田勝正・伊丹親興・和田惟長らも参加)
五月…織田信長、美濃に帰国。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━(第三次元亀の争乱)
七月…織田軍、近江に侵攻。小谷城合戦。(第五次近江侵攻)
朝倉義景、小谷城に後詰。
上桜城合戦。篠原長房、三好長治に攻められて戦死。
毛利輝元、備前に侵攻。
八月…朝倉家武将の前波、魚住、富田らが織田軍に投降。
織田家武将の中川重政、失脚。
摂津中嶋城合戦。細川昭元、三好・松永連合の攻撃を受ける。
九月…織田信長、美濃に帰国。(朝倉軍は小谷城に滞陣のまま。)
一七ヵ条の異見書。
岩村城の城主の遠山景任、死去。
十月…武田信玄、甲府を出陣。
第一次岩村城合戦。織田軍(河尻・池田らか?)、攻略。
毛利輝元と浦上宗景、講和。
十一月…第二次岩村城合戦。武田家武将の秋山信友が攻め、開城。
二俣城合戦。開城。
十二月…朝倉義景、越前に帰国。
織田信長、佐久間・水野・平手らを援軍として徳川家康に派遣。
三方ヶ原合戦。武田軍、織田・徳川連合軍に勝利。
摂津中嶋城合戦。再度、三好・松永連合の攻撃を受ける。
上村合戦。武田軍、遠山残党に勝利。
この頃…浦上宗景、三村元親、尼子勝久らは織田信長と誼を通じる。
宇喜多直家は毛利輝元と誼を通じる。
- 34 名前:ソユーズ ◆miCl8UiDM. 投稿日:2008/04/26(土) 03:04
- 元亀四年・天正元年(1573)
正月…野田城合戦。(二月に落城)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━(第一次将軍蜂起)
二月…近江石山城合戦。落城。(第六次近江侵攻)
摂津中嶋城合戦。三好・松永連合軍、勝利。細川昭元、堺へ逃走。
今堅田城合戦。開城。
三月…織田信長、上洛。細川藤孝と荒木村重、織田信長に臣従。
高槻城で謀反。高山重友、幕府派の和田惟長を追放。
四月…織田信長、上京に放火。二条御所包囲。
織田信長と足利義昭、和睦。
鯰江城合戦。六角残党と一向一揆、敗退。(第三次湖南一向一揆)
百済寺焼討。織田信長、美濃に帰国。
武田信玄、死去。
六月…高屋城で謀反。遊佐信教、畠山昭高を殺害。三好康長、入城。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━(第二次将軍蜂起)
七月…織田信長、上洛。
二条御所合戦。三淵藤英、降伏。
槙島城合戦。将軍足利義昭、降伏。次いで追放。
ぶっちゃけ頑張りすぎだろwよく滅びなかったもんだ。